Меню

Провод пвс под штукатурку



Какой кабель выбрать: ПВС или ВВГ? Советы тем, кто сам строит дом или ремонтирует квартиру

Приветствую уважаемый читатель. С вами радиоэлектронщик Дмитрий Белов. Пишу о том, как сделать жизнь комфортной, удобной и безопасной. Подписывайтесь, и полезная информация поможет вам сэкономить время, деньги,нервы. Почта для заказов belovprofi@yandex.ru на проекты, схемы, комплектации оборудования, монтаж систем безопасности, Умного дома, автоматизацию объектов, консультации

Если вы сами строите или ремонтируете дом, квартиру или контролируете бригаду рабочих, то эта статья для вас. Собрал я здесь несколько лайфхаков о выборе кабелей электрической проводки.

К выбору марки кабеля нужно отнестись достаточно серьезно, потому что от этого зависит ваша безопасность и ваших близких, сохранность вашего имущества. Да и в случае его прогорания вы не сможете извлечь кабель из-под оштукатуренной стены без финансовых и рабочих потерь.

В целом вы узнаете очень много интересного и познавательного, того, что мало кто вам расскажет, тем более – продавцы в магазинах. Это, в общем – то такие нюансы, на которые мало кто обращает внимание или, попросту говоря, даже о них не знает.

В этой части поговорим о выборе кабелей электропроводки марки ВВГ и ПВС.

При проведении электромонтажных работ сейчас используются различные марки кабелей, как правило, они все с медными жилами, так как от кабелей с алюминиевыми для монтажа внутренней электропроводки уже давно отказались.

Это связано с тем, что при одинаковом сечении про водящей жилы медный провод выдерживает нагрузку по мощности в два раза превосходящую алюминиевый.

Т.е. медная жила сечением 2,5 мм.2 выдерживает мощность 5 кВт., а алюминиевая жила такого – же сечения – 2,5 кВт. Исключение составляет кабель марки СИП который идет для подводки электричества по столбам в коттеджных поселках, в частном секторе – это связано с удешевлением таких линий и с наличием внутри самого кабеля стальной несущей жилы, что позволяет при прокладке воздушных линий отказаться от дополнительной несущей стальной проволоки с подвесами.

К выбору марки кабеля нужно отнестись достаточно серьезно, потому что от этого зависит ваша безопасность да и в случае его прогорания вы не сможете извлечь кабель из-под оштукатуренной стены без финансовых и рабочих потерь.

В своей работе я использую, в основном, кабель марки ПВС различного сечения, просто мне с ним удобнее работать. Жилы у него многожильные, он более мягкий гибкий, поэтому укладывать такой кабель в подрозетники намного проще, да и запас можно оставить подлиннее.

Кабеля марки ВВГ более жёсткие, поэтому их укладка более тяжёлая, да и запас оставляется поменьше. Есть свои плюсы и минусы у каждой марки.

Так ВВГ тоньше, соответственно штроба в стене для его прокладки имеет меньший размер. Концы у кабелей марки ВВГ не нужно облуживать, как у кабелей марки ПВС (иначе замучаетесь подключать к розетке или выключателю).

Да и стоимость кабелей марки ВВГ ниже, чем у кабелей марки ПВС. Правда это вопрос относительный. Например: кабеля марки ВВГ предназначены для скрытого монтажа под штукатурку, либо в гофротрубе по потолку – при этом суммарная стоимость кабеля и гофротрубы сравнивается, а вот стоимость прокладки увеличивается в 1.5-2 раза

Продолжение следует. Подписывайтесь на полезную информацию, чтобы сэкономить время, деньги и нервы. А также заходите и читайте чем кабель по ГОСТУ отличается от ТУ.

Подписывайтесь на мой канал и получайте нужную вам информацию от одного из лучших унифицированных специалистов со знанием электрики, слаботочных систем и т.д., как говорится, «всё в одном флаконе».

Источник

Электрик УФА

8-964-964-2417

Почему ПВС и ШВВП нельзя использовать в электропроводке.

Начнём пожалуй с того, по каким причинам некоторые электромонтажники используют провода типа типа ПВС, ПУГНП, ШВВП и тому подобные в монтаже стационарной электропроводки.

Как правило виновата в этом либо одна либо другая сторона. То есть либо монтажник либо клиент. Но первые всегда будут виноваты больше чем вторые, поскольку клиент вообще не обязан разбираться в кабельно — проводниковой продукции, а вот электрик всегда обязан присеч такое нарушение, нооо нет же…

Итак первая причина — это мотивация монтажника тем, что гибкий провод монтировать якобы легче, чем моножильный жёсткий кабель. В особенности такие мастера любят проложить ПВС на электроплиты, так как гнуть моножилу сечением в 6мм2 им попросту лень. Однако если учесть, что многопроволочные жилы провода необходимо обжимать наконечниками при подключении, то в простоте монтажа провода можно усомниться. Да и помимо расходника ввиде наконечников НШВИ, ПВС и сам по себе обойдётся дороже традиционного ВВГнг-ls, так как в производстве он немного сложнее.

Читайте также:  У соседей сверху ремонт штукатурка сыплется

Вторая причина использования провода в стационарной электропроводке — это любовь человека ко всему бесплатному. Что то вроде этого:

— Здравствуйте, мне необходимо заменить электропроводку. Кабель закупать ненадо, он уже есть

— А прочтите пожалуйста на нём маркировку, что это за кабель

— хм.. но его нельзя применять в стационарной электропроводке

— да ладно, он у нас на складе пять лет лежал, ничего ему не стало. Я спёр тихонько. Это остатки от монтажа складских помещений. Всё нормально работает. Тратиться на новый кабель не хочу.

Так должен был ответить нормальный электрик. На деле же звучит всё с точностью да наоборот.

— Ммм ПВС — это даже лучше. Его будет монтировать легче…

Собственно поэтому я и сказал, что мастер и при этом варианте остаётся виноват больше, чем клиент.

Ну а теперь разберёмся, почему же нельзя использовать ПВС в монтаже стационарных электропроводок.

Первое на что стоит обратить внимание, так это расшифровка абревиатуры названия данного провода. В качестве примера мы и возьмём ПВС, так как остальные виды проводов расшифровываются аналогично и имеют ту же самую сферу применения.

ПВС: Соединительный провод с медными жилами, в ПВХ изоляции.
То есть сама абиривиатура говорит нам о том, что провод должен применяться только для подсоединения какого либо электрооборудования, либо же удлинителей/переносок.
Об этом так же говорит таблица из ГОСТ 7399-97 Провода и шнуры на номинальное напряжение до 450/750 В.

Ещё одна таблица, которая указывает на максимальный срок эксплуатации провода ПВС. А именно, при подключении стационарного оборудования (неподвижно), срок службы данного провода всего 10 лет, чего недостаточно для стационарных электропроводок. Для сравнения, кабели и провода предназначенные для стационарной электропроводки имеют срок эксплуатации не менее 30 лет. Например ВВГнг-ls

Так же в инструкции к проводу ПВС от завода Конкорд чётко указано, что провод должен использоваться для присоединения электрооборудования. Срок службы так же указан всего 10 лет. В оригинале этот документ можно найти на сайте производителя.

Теперь перейдём к требованиям стационарных электропроводок

Согласно ГОСТ 31565-2012, который регламентирует использование кабельных изделий исходя из требований пожарной безопасности, во внутренних электроустановках зданий и сооружений, разрешено использовать кабели с типом исполнения:

нг-LS – не распространяющие горение с низким дымо- и газовыделением.

нг-HF – не распространяющие горение и не выделяющие коррозионно-активных газообразных продуктов при горении и тлении – галогенов.

Ну так вот, провода ПВС с индексом нг-ls в природе не существует. А это значит, что он не соответствует требованиям пожарной безопасности

Так же есть пункт ПУЭ 2.1.48, согласно которому кабели и провода должны применяться строго в той области, для которой они предназначены, и никак иначе.

Источник

Можно ли при замене электропроводки ПВС укладывать в штрабы?

решил поменять эл проводку в квартире, есть в наличие кабель ПВС. можно ли его укладывать в штукатурку?

Кабелем ПВС вообще крайне не рекомендуют делать проводку.

Конечно в своей квартире, доме, Вы можете использовать этот кабель, можете даже алюминием сделать проводку (хотя ПУЭ, это запрещает).

Если это некий объект различного назначения, то использование этого кабеля просто под запретом, он не для стационарной проводки.

Можете удлинитель сделать из провода ПВС, можете заменить им проблемный провод в бытовых электроприборах (чайник, стиральная машина, бойлер и.т.п).

А для стационарной проводки нужен провод ВВГ или NYM.

ПВС не долговечен (через пару лет придётся демонтировать из штробы) гарантийный срок эксплуатации всего два года.

У этого провода низкие противопожарные показатели.

Достаточно «перевести» сокращённую аббревиатуру этого провода, что бы понять, он не для проводки:

И главное «С» — соединительный..

Вот и всё, а теоретически можно и в штробу уложить, механическая прочность у него на уровне, каждая жила в своей оболочке, плюс общая оболочка,

Провод ПВС, не соответствует правилам ПУЭ для электропроводки в жилых помещениях. В штробе он, или в кабель-каналах, это не важно.

Плюс у него слабая стойкость к нагреву, при длительных нагрузках + высокая возгораемость.

Цена конечно более доступная, но в данном случае, лучше не экономить.

Да и «возни» с ним больше, жилы много-проволочные (см. фото), концы надо лудить, паять.

Источник

Сделали электропроводку в новостройке проводами ПВС

Для розеток она проходит в гофре в стяжке на полу, а для освещения — по потолку (будет натяжной) в гофре, и, соответственно, в штробах по стенам к розеткам и выключателям, но уже без гофры. Сегодня случайно узнала, что провода использовались ПВС, а ими не рекомендуется делать проводку в квартирах. Что теперь делать? Требовать переделывать?

Читайте также:  Штукатурка стыков плит потолка

Мастеров онлайн: 407 Заказов в неделю: 1 604 Предложений в сутки: 1 312

Кто же ПВС разводку делает? Даже производитель дает всего два года гарантии. Нужен ВВГ или NYM. Совет: делайте новую разводку хорошим кабелем. Просто не надо на хороших мастерах экономить, которым даже в голову такое не придет.

Точно! И держаться подальше от «специалистов» советующих запрещенный ПУГНП!

Солидарен, ПУГНП( П- провод, Г-гибкий, остальные не важно), аналог ПВС.

Эти «мастера» далеко не копейки берут. К сожалению, высокая цена часто не показатель качественной работы. Если бы так просто было бы, я бы всегда выбирала, что подороже, но жизнь отучила так делать :))

Не знаю на какой стадии у Вас ремонт, но весь ПВС надо демонтировать( за счет тех, кто это положил, вычесть стоимомость материалов и что заплатили за работу). Пригласить грамотного электрика, который сможет это исправить. Уже 100 раз писал, что МАЛЯР не может качественно сделать электрику.

Без вариантов менять и «мастеров» и ПВС на Электромонтажника и ВВГ.

Бесполезно ему было что-то доказывать.

Прежде чем нанять шабашника, прежде всего нужно было проконсультироваться на каком нибудь форуме (не отделочном, а профессиональном). А так ваша экономия вылезла не тем боком.

Мы нашли не шабашника, а http://www.. А «Бесполезно ему было что-то доказывать» — это доказывать, так называемому, прорабу.

Если есть договор, рекомендую написать претензию на имя директора с указанием на грубые нарушения Правил Устройства Электроустановок при производстве работ согласно договора. Укажите срок ответа (обычно 10 дней) далее в Суд. Ну и про конторку. Я вам такой сайт за 1 день скидаю, профессионалу потребуется примерно 1 час без перекуров. Уважающая себя строительная компания размещает о себе информацию в виде свидетельства СРО, лицензий, грамот, благодарственных писем, а не отзывы которые пишутся теми же верстальшиками сайтов. ЗЫ: Посмотрел фотографии на их сайте косяков не мало, мне бы они объект сдавать замучались :)))

Да уж, сайт жуть. Студент за пиво наверное делал )

Интересный у них щит в фотографиях — так мало узо и так много автоматов 🙂 Да и кабель используют неправильный — или NYM или ПВС (сомневаюсь что они кладут NYMнг-LS)

Я ж говорю что сдавать объект замучались бы)))

Никогда грамотный электромонтажник на фирму работать не будет.

грамотный начальник должен организовать работу так, что бы всё выполнялось правильно. Или брать обеспечить заинтересованность хорошего мастера у него работать. Да и не все могут работать на себя.

грамотный начальник должен организовать работу так, что бы всё выполнялось правильно. Или брать обеспечить заинтересованность хорошего мастера у него работать. Да и не все могут работать на себя.

Эти люди никакого отношения к электрике не имеют. Менять и кабель и исполнителей и потребовать компенсацию за ущерб

потребовать компенсацию можно, получить нельзя

живите спокойно. плохо что без гофры Пвс соприкасается с бетоном. но ничего на век хватит главное что бы контактные соединения выполнялись при помощи специальных опресованных наконечников, а не напрямую под зажим, никаких скруток соединения только типа Ваги

А можно, то что в гофре по потолку (свет) заменить на ВВГ, а розетки оставить через ПВС?

В целом, если очень накладно, то можно оставить ПВС, у него не такая-уж ужасная изоляция. Это всё-таки не ПГУНП и не ШВВП, однако, нужно все концы провода, которые будут заходить в розетки и выключатели(а так-же в люстры и всё остальное) нужно обжать наконечниками НШВИ, а так-же проверить все соединения в распред. коробках. Так же нужно посмотреть что представляет ваш электрощит и какого сечения кабели от него отходят и куда. Если можете — выложите фото щита со снятой крышкой.

Выкладывать фото просто не решилась :-)) Проблемы там есть.

Лучше выложить, и получить полный список того что еще можно переделать, чем оставить так.

Там все переделывать будем :((

Вот и правильно) если будут какие либо сомнения в правильности, того что делают, спрашивайте тут.

Вообще то кабель марки ПВС не предназначен для стационарной прокладки, большой минус тем кто вам делал. Если есть возможность меняйте на ВВГ, только повнимательнее отнеситесь к соединениям в распредкоробках

Я уже поняла, что сильно ошиблась с этой конторой (я каждый раз ошибаюсь). Сегодня поеду, посмотрю и сфотографирую электрощит, а также приглашу электрика из управляющей компании, чтобы и он оценил творчество. Но хотелось бы узнать, а можно часть проводов, которая над стяжкой (по стенам, под потолком) поменять на ВВГ, а ту, что в стяжке (идут к розеткам) оставить?

Читайте также:  Декоративная штукатурка фасад частного дома

А смысл? Поменять провода на розеточные линии надо бы. На свет можно и оставить если опрессовать НШВИ.

А кто Вам сказал что пвс не рекомендуют , главное чтобы сечение подходило .

А Вы, случайно, не мой прораб? Имя совпадает — Александр. И ответ у него такой же: «Главное, чтобы сечение подходило»

НТД иногда читаю.

Вы еще про ПГУНП и ШВВП что нибудь напишите. Для стационарной прокладки используется КАБЕЛЬ с моножилой. Провода подходят для переносок.

прямого запрета на применение многожильного (многопроволочного) провода для квартирной электропроводки нет, правилами это не запрещено, можете и многопроволочным себе электропроводку в доме делать. Тут дело вот в чем. Применяют многожильный провод в электропроводке дома в том случае если электропроводка подвержена деформациям, то есть попросту говоря «шевелится»- например при сильной вибрации- когда моножильный провод может сломаться. Не помню где читал- вроде в технических характеристиках проводов- у многопроволочного провода срок службы значительно меньше чем у цельного провода и со временем происходит окисление отдельных жил многопроволочного провода, а то и их перегорание- зачем вам нужны эти проблемы?

Какие на фиг тех. характеристики проводов? Для электрика, электро-монтажника, электромонтера, проектировщика главная книга по ремонту монтажу и расчетам это ПравилаУстройстваЭлектроустановок.

Я в курсе про ПУЭ, но ведь есть еще и другие НТД, а как видно из проблемы ТС и комента ниже ) для некоторых они не указ, но это до поры до времени

ну и конечно не поддерживаю стационарную прокладку многожильным кабелем или проводом

Самое плохое что пора и время приходит после того когда «мастера» проложившие этот провод исчезают из виду, а хозяева узнают что им сделали халтуру за бешеные деньги.

ВОТ вот и я про тоже чел вбухал денег ему по шурику соплей накидали и досвидос, а тем более если заказчик женщина то тут вообще все упрощается, вот недавно кв делал так там РК вскрываю просто скрутки и все даже без сиз, а дом новый, а есть умельцы которые сип внутри помещений тянут. Вот и пишу иногда в протоколах по визуальному осмотру все эти косяки.

Клиенты разные бывают))) У меня тоже недавно случай был, звонит чел, говорит: «надо электрику сделать, вернее доделать». Спрашиваю, кто начинал делать, куда делся, чел. начинает уверять что это был его корефан, сейчас куда-то уехал, бла-бла-бла. Приезжаю осматриваю, рассказываю про нарушения (кабель, неправильного сечения, перенос розеток по диагонали через всю стену, скрутки «крючки» на пол оборота (наверно экономили кабель) обмотаны винилкой, местами в РК стоят ЗВИшки, три автомата на всю хату (причем застройщиком ставятся щиты с 3 дифами и 3 автоматами) и т.п.) на пальцах объясняю что так нельзя делать, и скорее всего это все проработает не более года. Говорю что если берусь делать, то как минимум переделываю все соединения, кидаю новые кабели (если их не хватает) и ставлю правильный щит, плюсом даю гарантию на работу 5 лет. Чувак делает круглые глаза и говорит что мне только пять розеток переделайте и все, говорю в ответ: «Давай, до свиданья, если что телефон знаешь. » Хотя возможно он делал не для себя, и его «мастера» отделочники решили его послать, т.к. Объяснял реально как для пятиклассника.

вот и я стараюсь всегда заказчику все разжевать обосновать так чтобы было понятно что не цену набиваю, а сделаю так чтоб ему после моего монтажа не париться и жить спокойно, но некоторым людям не нравиться цена в итоге расход , сколько раз потом приезжал и переделывал не все конечно, но частично при этом заказчик печально закатывая глаза говорил что был не прав)))) (притом что цена то у меня не так как у фирм потому как работа есть, а это подработка)

уважаемая людмила. уточните какое сечение провода на разеточных группах кпримеру берем кухню столешница эксплуатарется примерно 8 10 месяцев всреднем нагруэке 2 4 чайфника в день приблизительно 4 5 кв следовательно провод должен быть 4 6 квадрат. вопрос изоляция двойная тройная упровода

ПВС легче гнуть и прокладывать. Он потдатливый как лапша. Настоящий провод — жесткий как сво..чь! Лентяи ваши строители. Сделали как ИМ проще, а не так как надо. Гоните их, тк все остальное точно также делать будут: как ИМ проще, а не так как надо.

Не стоит, только проследите что-бы в распайках все скрутки были облужены и опрессованы и в щите а так же в выводах на выключатели и розетки кончики подключаемых проводов были обжаты наконечниками.

Источник